Interview with Louis Daly: For a Fraternal Rebirth in CLIPSAS after Injustice.

• Interview with Louis Daly: For a Fraternal Rebirth in CLIPSAS After Injustice.

• Entrevista a Louis Daly: Por Un Renacer Fraternal en CLIPSAS tras la Injusticia

• Entretien avec Louis Daly : Pour une renaissance fraternelle au sein de CLIPSAS après l’injustice

Interview with Louis Daly: For a Fraternal Rebirth in CLIPSAS After Injustice.

A conversation between Milton ARRIETA-LÓPEZ and Louis A. DALY, President of CLIPSAS.

Milton ARRIETA-LÓPEZ 1. Dear Brother Louis Daly, the French judiciary has confirmed you as the legitimate President of CLIPSAS. Yet you were forced to endure the heavy burden of an accusation that not only sought to delegitimize your election but to undermine your moral authority. How did you experience this injustice? Did you ever feel that fraternity had turned into silence—or even betrayal?

Louis A. DALY First, thank you for the opportunity to express my feelings and sentiments on this issue.

After everything that was said at the General Assembly, I still believe that maybe a constructive dialogue was still possible. Especially as after all was said and done, the vast majority of Obedience (except for the 7), to my knowledge accepted the results.

Once the demand was officially announced and the papers received, I experienced a feeling of great sadness, a sinking feeling in my heart, not to mention the stress that it brought on. There followed days of soul searching and questions as to whether I had made the right decision, was my actions going to bring down the association? But the support I received from many brothers and sisters from different obedience, who told me to stand my ground and push forward, gave me the strength when most needed. Yes it was an injustice done, not in the name of fraternity, but, I believe, for personal gains that were not to be realized. We will never know the exact reasons for this action. I did not feel a sense of betrayal, because the support from so many was constant and encouraging. Betrayal in the sense of those who demanded, as it was my feelings that we were all brothers and sisters, betrayal in a sense that the demanders did not see the will of the majority, who were all speaking in one voice, betrayal in a sense, that past practices were totally ignored. In that sense, betrayal. 

Milton ARRIETA-LÓPEZ 2. For a year, you led a fractured organization: some Freemasons defended you, while others challenged you in court. This painful, visible, and stubborn fracture—what did it teach you about power, about truth, and about the Masonic spirit?

Louis A. DALY For almost a year, full of frustration, heartache and pain, knowing that while we should be working for the common good, we had to busy ourselves with a defense of the association that is and was unprecedented. 

It shows that power corrupts, truth is cast to the ground and trampled on, and that spirit that should always be the light that guides us, was in some instances extinguished, but for those who always stood for the truth and were steadfast in the defense of liberty and freedom of conscience especially, gave me a feeling that as painful as this all was, there was hope. Hope that truth cast to ground will soon rise again, as it did. But the pain and disillusion while not ever present, remains, these were brothers and sisters I had a long relationship with for many years; we had worked together on many projects, travelled around the world together, but for power, all was for nothing. In the end a farce of a fraternal bond. The Masonic spirit, at least mine, remains. I truly believe in the institution of freemasonry, there are many masons male and female, that have a good heart and are in this for the good they can do not only for themselves but also for society, which is ultimately, one of the reasons we join, at least I would like to believe that. Yes, some are here for power, prestige, to say I AM A MASON, politics, especially today, yet I have faith that hope that all are guided by the spirit of the significance of what this all means.

The organization was fractured, but fractures can heal and heal well and be much better, this will be the case. The task will not be easy, but if we work together in the true sense of what we call freemasonry, casting aside our egos and unrelated thoughts that only serve to divide, if we are true to ourselves first and know what we desire for this fraternity, much can and will be accomplished. I know we can. Yea.

Milton ARRIETA-LÓPEZ 3. Now that the court has publicly restored your legitimacy, have any of the obediences that brought the lawsuit expressed remorse or sought reconciliation?

LOL. I laugh because, this is vindication for everything. The court also echoed our exact sentiments, it was uncanny and even a little eerie.

Louis A. DALY I received a message from only one of the plaintiffs, in which he recognizes and respects the results of the court, and that despite negative statements made during the proceedings, setting them aside, he wishes to move forward.

That was only one, no others have said, at least to me, any feelings of remorse or maybe thoughts of reconciliation. I have received from one or two Obedience, that we as an association should set this aside and move on and not hold grudges. Welcoming all into the fold.

Are any of them feeling remorse or may even say they are sorry, at this point in time, not really, I don’t fell that is the case;  maybe as time goes by, some may look back and say, what a folly we did.

I have been told by a few that we should forgive, yet not forget, but strive to move on, even with those who may seek to stay after this whole shameful episode, this would show so much more character and true fraternity, not an easy order, to be sure; we cannot fall into the same mind frame as they did. HERE WE HAVE TO TREAD WITH CARE. AND ITS EXACTLY WHAT I AM DOING. ALL OPTIONS ARE ON THE TABLE. OPEN MINDED.

Milton ARRIETA-LÓPEZ 4. What did you feel in the face of the silence from those who accused you without evidence?

Louis A. DALY ; Silence. Not really they filed a lawsuit. Even though I am sure they knew the eventual outcome.

This is in the light of all that was laid out to them and the fact that I received the majority of the votes from the membership, which is proof that they were the only ones believing otherwise. I really felt shame, shame for them, it was so evident. Yet they decided to follow through. The truth is, first it was not about me being able to run, this came after. At first their clamor was that I did not receive 50+1 of the votes(shows how much they knew of the bylaws), that was their biggest noise, after it was cleared I would not submit to another vote, then came the cry of not being President twice because of the statutes. We know the outcome.

Milton ARRIETA-LÓPEZ 5. Following the court's ruling, how do you envision CLIPSAS's role as a guarantor of a reconciled Freemasonry? After having been the target of a smear campaign, can you also become the face of reparation?

Louis A. DALY ; CLIPSAS is CLIPSAS; and has survived many challenges over the years, it will survive this, and it will be better for it. We have had Obedience leave because they did not agree, presumably with the directions it is going or could not have their way.

CLIPSAS is all inclusive, it takes no sides whether you have ten thousand members or one hundred. It was created to unite everyone, regardless of who you are. Those Obedience that are big and powerful can serve a role in demonstrating real leadership, I mean they are who they are because of their many years in doing positive things and being role models, somehow this has been loosed.  This is where CLIPSAS can continue to lead and be that role model. I know that I can contribute to that in some small way. I learned a long time ago, to face adversity head on. Not to give in just because that is the choice of a few. So, yea, with good council, sage advice and my own personal fortitude, I can move ahead and not let what happen hold me back and above all holding no malice towards anyone. Many are looking to what my next step is going to be. Head held high, focused and determined to do the best in moving this association forward.

Milton ARRIETA-LÓPEZ 6. What role does CLIPSAS now reserve for the plaintiff obediences—Grande Loge Féminine de France, Serinísima Gran Logia de Lengua Española, Grande Loge ANI du Canada, Grande Loge Française de Memphis Misraïm, George Washington Union, Grande Loge Symbolique Rite Écossais Primitif, and Grande Loge des Cultures et de la Spiritualité? Is there still room for communion, or is an ethical pause required?

Louis A. DALY ; This is something that will be discussed at the General Assembly. Some of them have left CLIPSAS, which is their choice, the others will be received, if they decide to attend, by the General Assembly. There is room for conversation, yet I feel(mine) there should be a pause, many feel betrayed, regardless of what the plaintiffs may say. It was a hard blow to the institution and freemasonry as a whole.

Milton ARRIETA-LÓPEZ 7. You have spoken at the United Nations about the human right to peace and the need for responsible degrowth. How do you now connect that vision with your personal experience of having been discredited by your peers, yet continuing to build paths forward for CLIPSAS?

Louis A. DALY ; I do not feel discredited, of 90+  members of CLIPSAS, 7 felt things did not go their way and opted to pursue other means to get what they wanted, if anything, they have been discredited, the Judge made that clear.

My vision is clear and the path I want to take and have always taken, from the time I started my path in this fraternity, will continue no matter what. Somethings are bigger than all of us. That is a responsibility taken seriously by me and will not stop, just because some brothers and sisters cannot see the forest because of the trees. We have a team in the different venues of the United Nations/ECOSOC, we have been for sure, sidelined for an entire year, but we will take up the mantel and work harder with our partners in ECOSOC to make at least a small difference. It is made harder by all the changes going on at present in the world but not only the world, even within masonic institutions; instead of uniting for a much stronger entity in some notable cases it is the opposite. This is where CLIPSAS can shine and once again show the way.

Milton ARRIETA-LÓPEZ 8. In historical perspective, how do you think this episode should be recorded in CLIPSAS’s collective memory?

Louis A. DALY : Well, it is a first. It should be the last. A foot note. Just like the events of Santiago, Chile. But not forgotten. We must move on as the brothers and sisters did back then. CLIPSAS grew and became stronger. This will happen and we have already started to work on this. I am optimistic that better days are coming.

Milton ARRIETA-LÓPEZ 9. What message would you send today to young Freemasons who see in you someone who endured, prevailed, and remained standing? And to those who condemned you without ever truly listening?

Louis A. DALY : In my Lodge, there were many disagreements, but our Grand Master, Bloys Monroe, will always make sure that no one left with any negative feelings. The Art of Discussion and bringing everything to light, no matter what it may be, will always serve to heal and clear the mind as well as clearing the air and any lingering doubts. Something that did not happen through this whole ordeal.

For those young Freemasons, say what is on your mind, but also have an ATTENTIVE EAR, and really listen. Know the rules and regulations, know your history and then stand firm for that which you know to be the truth. It is easy to succumb to those who have been around for a long time and whose motives may not be what they portray.

For those who try to condemn and not really listen, if the repository of the FAITHFUL BREAST, is not what it is then do us all a favor and leave the institution. It is not for you.

I FORGIVE THEM!

Milton ARRIETA-LÓPEZ 10. Finally, after everything you have lived through within its walls, do you still believe that Freemasonry can speak to the world about peace, dignity, and truth?

Louis A. DALY : WOW! In Masonry we have, just as in society, detractors, racist, bigots, elitist, discriminators, for some what is going on in the world works perfectly for them, many hide behind their aprons and collars ready to jump when it is opportune and will use any excuse as pretense for their actions. But, as in society, we also have those who would work for the betterment of humankind. Yes, given all that has transpired and have lived for the past year, if all those Good Men, Good Women, Freemasons all, stand tall and don’t speak lofty and eloquently just in their Lodges, as it has always done in times of need, FREEMASONRY CAN SPEAK ABOUT PEACE, DIGNITY AND ABOVE ALL TRUTH.

Thank you for this opportunity. Much appreciated

‘MASONRY IS ON THE LIPS OF MANY, BUT IN THE HEART OF FEW’

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Entrevista a Louis Daly: Por Un Renacer Fraternal en CLIPSAS tras la Injusticia

Una conversación entre Milton ARRIETA-LÓPEZ y Louis DALY, presidente de CLIPSAS.

1. Querido Hermano Louis Daly, la justicia francesa ha confirmado que usted es el legítimo Presidente de CLIPSAS. Sin embargo, tuvo que soportar la pesada carga de una acusación que no solo pretendía deslegitimar su elección, sino también socavar su autoridad moral. ¿Cómo vivió esta injusticia, según la justicia francesa? ¿Sintió en algún momento que la fraternidad se transformaba en silencio… o incluso en traición?Ante todo, gracias por darme la oportunidad de expresar mis sentimientos y pensamientos sobre esta cuestión.Después de todo lo dicho en la Asamblea General, sigo creyendo que aún era posible un diálogo constructivo. Especialmente considerando que, al final, la inmensa mayoría de las Obediencias (excepto siete, que yo sepa) aceptaron los resultados.Cuando se hizo oficial la demanda y llegaron los documentos, sentí una profunda tristeza, una punzada en el corazón, sin mencionar el estrés que todo ello generó. Fueron días de introspección, cuestionándome si había tomado la decisión correcta, si mis acciones iban a perjudicar a la asociación. Pero el apoyo recibido de tantos hermanos y hermanas de diversas obediencias, que me instaron a mantenerme firme y avanzar, me dio fuerzas justo cuando más lo necesitaba.Sí, fue una injusticia, no en nombre de la fraternidad, sino —creo yo— por ambiciones personales que nunca debieron haberse realizado. Nunca sabremos con certeza cuáles fueron las verdaderas motivaciones de esa acción.No sentí una traición como tal, porque el apoyo fue constante y alentador. Pero sí me sentí traicionado por quienes interpusieron la demanda: sentí que éramos todos hermanos y hermanas, y me dolió que no reconocieran la voluntad de la mayoría que hablaba con una sola voz, ni respetaran prácticas establecidas desde hace mucho tiempo. En ese sentido, sí, traición.

2. Durante un año lideró una organización fracturada: algunos masones lo defendieron, otros lo impugnaron en los tribunales. Esta fractura visible, dolorosa y obstinada, ¿qué le enseñó sobre el poder, la verdad y el espíritu masónico?Durante casi un año, lleno de frustración, angustia y dolor, sabiendo que en vez de trabajar por el bien común, tuvimos que dedicarnos a defender a la asociación en una situación sin precedentes.Eso demuestra que el poder corrompe, que la verdad puede ser pisoteada, y que ese espíritu que debería ser la luz que nos guía, en algunos casos se apagó. Pero aquellos que se mantuvieron firmes en defensa de la verdad, la libertad y la libertad de conciencia, me dieron esperanza. Esperanza de que la verdad, aunque echada por tierra, resurge —y así lo hizo.El dolor y la desilusión permanecen. Muchos de los que participaron en este episodio fueron hermanos y hermanas con quienes compartí años de trabajo, proyectos y viajes alrededor del mundo. Todo eso se perdió por la ambición de poder.¿El espíritu masónico? El mío, al menos, permanece intacto. Creo profundamente en la institución de la masonería. Hay muchos masones, hombres y mujeres de buen corazón, que están aquí no solo por su propio bien, sino también por el de la sociedad —una de las razones por las que entramos, o al menos me gusta creerlo. Sí, hay quienes buscan poder, prestigio, política… Pero mantengo la fe en el significado profundo de todo esto.La organización estaba fracturada, pero las fracturas pueden sanar, y sanar bien. No será fácil, pero si trabajamos juntos en el verdadero espíritu de la masonería, dejando a un lado el ego y las divisiones, y somos fieles a nosotros mismos, lograremos mucho. Lo sé.

3. Ahora que el tribunal ha restaurado públicamente su legitimidad, ¿alguna de las obediencias demandantes ha mostrado remordimiento o ha buscado la reconciliación?(Ríe) Me río porque esto fue una reivindicación total. El tribunal expresó exactamente nuestros mismos argumentos, fue casi inquietante.Recibí un solo mensaje de uno de los demandantes, en el que reconocía y respetaba la decisión del tribunal, y expresaba su deseo de dejar atrás los comentarios negativos emitidos durante el proceso y avanzar.Solo uno. Ningún otro se ha acercado, al menos a mí, con palabras de remordimiento o de reconciliación.Una o dos obediencias han manifestado que la asociación debería dejar esto atrás, sin rencores, acogiendo a todos nuevamente.¿Sienten remordimiento? ¿Han pedido disculpas? Hasta ahora, no. Quizá con el tiempo miren atrás y piensen: “qué error cometimos”.Algunos me han dicho que debemos perdonar, aunque no olvidar, y seguir adelante incluso con quienes deseen permanecer tras este vergonzoso episodio. Eso mostraría verdadero carácter y fraternidad. No es fácil, pero debemos evitar caer en el mismo patrón de pensamiento.Debemos actuar con prudencia. Y eso es exactamente lo que estoy haciendo. Todo está sobre la mesa. Mente abierta.

4. ¿Qué sintió frente al silencio de quienes lo acusaron sin pruebas?¿Silencio? No realmente, ellos interpusieron una demanda. Aunque estoy seguro de que sabían cómo terminaría.A pesar de toda la información que tenían, y del hecho de que obtuve la mayoría de los votos, fueron los únicos que creyeron lo contrario.Lo que sentí fue vergüenza, vergüenza ajena. Era evidente. Pero siguieron adelante.En verdad, no se trataba de si yo podía postularme o no; ese argumento vino después. Al principio decían que no había recibido el 50+1 (lo que demuestra su desconocimiento de los estatutos).Cuando se resolvió ese punto y me negué a otra votación, surgió la objeción de que no podía ser presidente por segunda vez. Ya conocemos el desenlace.

5. Tras el fallo judicial, ¿cómo concibe ahora el papel de CLIPSAS como garante de una masonería reconciliada? ¿Puede usted, luego de haber sido blanco de una campaña de desprestigio, convertirse también en el rostro de la reparación?CLIPSAS es CLIPSAS, ha sobrevivido muchos desafíos y sobrevivirá este también —y saldrá fortalecido.Algunas obediencias se marcharon porque no estaban de acuerdo con la dirección tomada o porque no pudieron imponer su voluntad. CLIPSAS es inclusivo, no toma partido, no importa si tienes diez mil miembros o cien. Se creó para unir a todos, sin distinción.Las grandes obediencias pueden y deben ejercer un liderazgo ejemplar; lo han sido por años. De alguna manera, han perdido ese rumbo.CLIPSAS puede seguir siendo guía y modelo. Yo sé que puedo contribuir, aunque sea en pequeña medida. Aprendí hace mucho a enfrentar la adversidad.No cederé solo porque algunos lo quieran. Así que sí, con buenos consejos, sabiduría y mi fortaleza personal, seguiré adelante sin dejarme frenar por lo sucedido, y sobre todo, sin albergar rencor hacia nadie.Muchos observan cuál será mi próximo paso. Con la cabeza en alto, enfocado y determinado a hacer lo mejor por esta asociación.

6. ¿Qué papel reserva ahora CLIPSAS a las obediencias demandantes: la Grande Loge Féminine de France, la Serenísima Gran Logia de Lengua Española, la Grande Loge ANI du Canada, la Grande Loge Française de Memphis Misraïm, George Washington Union, la Grande Loge Symbolique Rite Écossais Primitif y la Grande Loge des Cultures et de la Spiritualité? ¿Queda espacio para la comunión o es necesaria una pausa ética?Esto será discutido en la Asamblea General. Algunas ya se marcharon, decisión que respetamos. Las otras serán recibidas por la Asamblea si deciden asistir.Hay espacio para el diálogo, pero creo (personalmente) que debe haber una pausa. Muchos se sienten traicionados, más allá de lo que digan los demandantes. Fue un golpe duro para la institución y para la masonería en su conjunto.

7. Usted ha hablado en las Naciones Unidas sobre el derecho humano a la paz y la necesidad de un decrecimiento responsable. ¿Cómo conecta ahora esa visión con su experiencia personal tras haber sido desacreditado por sus pares, y sin embargo seguir construyendo caminos para CLIPSAS?No me siento desacreditado. De más de 90 miembros de CLIPSAS, solo 7 no aceptaron el resultado y buscaron otros medios para lograr lo que querían. Si alguien quedó desacreditado, fueron ellos —y el juez lo dejó claro.Mi visión es clara y el camino que quiero y he seguido desde que ingresé a esta fraternidad continuará, pase lo que pase.Hay cosas que son más grandes que nosotros mismos. Esa responsabilidad la tomo muy en serio y no me detendré solo porque algunos no pueden ver el bosque por culpa de los árboles.Tenemos un equipo en las Naciones Unidas/ECOSOC. Es cierto que hemos estado marginados durante un año entero, pero retomaremos la labor con más fuerza, junto a nuestros socios.Las circunstancias actuales lo dificultan, tanto a nivel global como dentro de nuestras propias instituciones masónicas. En lugar de unirnos, en algunos casos nos estamos dividiendo. Ahí es donde CLIPSAS debe brillar y volver a ser guía.

8. Desde una perspectiva histórica, ¿cómo cree que este episodio debería quedar registrado en la memoria colectiva de CLIPSAS?Bueno, ha sido la primera vez. Y debería ser la última. Una nota al pie.Como los eventos ocurridos en Santiago de Chile. Pero no debe ser olvidado. Debemos seguir adelante como lo hicieron los hermanos y hermanas entonces.CLIPSAS creció y se fortaleció. Y así será ahora. Ya hemos empezado ese trabajo. Soy optimista: vendrán días mejores.

9. ¿Qué mensaje enviaría hoy a los jóvenes masones que ven en usted a alguien que resistió, prevaleció y se mantuvo firme? ¿Y a quienes lo condenaron sin escuchar realmente?En mi Logia, hubo muchos desacuerdos, pero nuestro Gran Maestro, Bloys Monroe, siempre se aseguró de que nadie se fuera con sentimientos negativos.El arte del diálogo y de poner todo sobre la mesa, sin importar lo que sea, siempre sirve para sanar, aclarar la mente y disipar dudas.Eso es algo que nunca ocurrió durante esta prueba.

A los jóvenes masones: expresen lo que piensan, pero también escuchen con atención. Conozcan las normas, conozcan la historia, y manténganse firmes por aquello que saben que es verdad.Es fácil ceder ante quienes llevan mucho tiempo y cuyas intenciones pueden no ser lo que aparentan.

A quienes condenan sin escuchar: si el “receptáculo del corazón fiel” ya no es lo que debe ser… háganos un favor y dejen la institución. No es para ustedes.¡LOS PERDONO!

10. Finalmente, después de todo lo vivido dentro de sus muros, ¿aún cree que la masonería puede hablarle al mundo de paz, dignidad y verdad?¡WOW!En la masonería, como en la sociedad, hay detractores, racistas, elitistas, discriminadores...Para algunos, lo que sucede en el mundo es ideal. Se esconden tras sus mandiles y collares, listos para actuar cuando les conviene, usando cualquier excusa como pretexto.Pero también existen quienes trabajan por el bien de la humanidad.Sí, después de todo lo vivido este año, si todos los hombres y mujeres de bien —masones todos— se mantienen firmes y no se limitan a hablar con elocuencia solo en sus logias, entonces, como siempre ha ocurrido en tiempos de necesidad,¡LA MASONERÍA PUEDE HABLAR DE PAZ, DIGNIDAD Y, SOBRE TODO, VERDAD!

Gracias por esta oportunidad. Muy agradecido.“LA MASONERÍA ESTÁ EN LOS LABIOS DE MUCHOS, PERO EN EL CORAZÓN DE POCOS”

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Entretien avec Louis Daly : Pour une renaissance fraternelle au sein de CLIPSAS après l’injustice

Une conversation entre Milton ARRIETA-LÓPEZ et Louis DALY, président de CLIPSAS.

1. Très cher Frère Louis Daly, la justice française vous a confirmé dans votre légitimité en tant que Président de CLIPSAS. Pourtant, vous avez dû porter le lourd fardeau d’une accusation visant non seulement à délégitimer votre élection, mais aussi à saper votre autorité morale. Comment avez-vous vécu cette injustice, telle que reconnue par la justice française ? Avez-vous eu le sentiment, à un moment donné, que la fraternité s’était muée en silence... voire en trahison ? Avant tout, merci de me donner l’occasion d’exprimer mes sentiments et réflexions à ce sujet.Après tout ce qui s’est dit lors de l’Assemblée Générale, je continue de croire qu’un dialogue constructif restait possible. D’autant que, sauf erreur de ma part, une large majorité des Obédiences — hormis sept d’entre elles — a reconnu les résultats.Lorsque la procédure a été officiellement engagée et que les documents m’ont été notifiés, j’ai ressenti une profonde tristesse, un pincement au cœur, sans parler du stress que cela a engendré. Ce furent des jours d’introspection, à me demander si j’avais pris la bonne décision, si mes actes n’allaient pas nuire à l’association.Mais le soutien reçu de tant de Frères et de Sœurs issus de diverses Obédiences, m’encourageant à tenir bon et à aller de l’avant, m’a donné la force au moment où j’en avais le plus besoin.Oui, il s’agissait d’une injustice, non pas commise au nom de la fraternité, mais — je le crois — pour des intérêts personnels qui n’auraient jamais dû exister.Nous ne saurons jamais avec certitude quelles étaient les motivations réelles de cette action.Je n’ai pas ressenti une trahison au sens strict, car le soutien que j’ai reçu a été constant et réconfortant.Mais j’ai ressenti une forme de trahison de la part de ceux qui ont engagé la procédure, car je croyais sincèrement que nous étions tous Frères et Sœurs. Le fait qu’ils aient ignoré la volonté majoritaire, unanime, et les pratiques établies depuis longtemps, m’a blessé. C’est en cela qu’il y eut trahison.

2. Pendant un an, vous avez dirigé une organisation fracturée : certains Maçons vous ont soutenu, d’autres vous ont attaqué devant les tribunaux. Cette fracture visible, douloureuse et persistante — que vous a-t-elle appris sur le pouvoir, la vérité et l’esprit maçonnique ? Pendant près d’un an, ce fut une période faite de frustration, de douleur et de peine, sachant qu’au lieu de travailler pour le bien commun, nous avons été contraints de défendre l’association dans une situation sans précédent.Cela démontre que le pouvoir corrompt, que la vérité peut être piétinée, et que cet esprit qui devrait nous guider tel un flambeau, s’est parfois éteint.Mais ceux qui sont restés fidèles à la vérité, à la liberté, et notamment à la liberté de conscience, m’ont donné de l’espoir. L’espoir que la vérité, même mise à terre, finirait par se relever — et c’est ce qui s’est produit.La douleur et la désillusion demeurent. Beaucoup de ceux qui ont pris part à cet épisode étaient des Frères et Sœurs avec qui j’avais travaillé pendant des années, sur de nombreux projets, avec qui j’avais voyagé autour du monde. Tout cela a été balayé par l’avidité de pouvoir.Quant à l’esprit maçonnique, le mien reste intact. Je crois profondément en l’institution maçonnique. Il existe encore de nombreux Frères et Sœurs, de cœur sincère, qui sont là non seulement pour eux-mêmes, mais aussi pour servir la société — c’est, du moins, ce que j’aime croire.Oui, certains sont là pour le pouvoir, le prestige, la politique… Mais je garde foi dans la portée réelle de cette démarche.CLIPSAS était fracturé, mais une fracture peut guérir — et guérir solidement. Ce ne sera pas simple, mais si nous œuvrons ensemble, dans l’esprit véritable de la Franc-maçonnerie, en laissant nos égos et nos différends personnels de côté, nous pouvons accomplir de grandes choses. J’en suis convaincu.

3. Maintenant que le tribunal a rétabli publiquement votre légitimité, l’une des Obédiences plaignantes a-t-elle exprimé des regrets ou proposé une réconciliation ? (Rires) Je ris, car cette décision du tribunal a été une véritable consécration. Elle reprenait, presque mot pour mot, notre propre position — c’en était presque troublant.J’ai reçu un seul message, de la part de l’un des plaignants, dans lequel il reconnaissait et respectait la décision du tribunal, ajoutant que malgré les propos négatifs tenus durant la procédure, il souhaitait avancer.C’est tout. Aucun autre ne m’a contacté, du moins pas à moi directement, pour faire part de regrets ou d’un désir de réconciliation.Une ou deux Obédiences ont évoqué l’idée que nous devrions passer à autre chose, ne pas entretenir de rancunes, et accueillir à nouveau tout le monde.Des remords ? Des excuses ? Pour l’instant, rien de cela. Peut-être qu’avec le recul, certains se diront : « Quelle erreur nous avons commise. »Certains m’ont dit qu’il fallait pardonner, sans oublier, et continuer d’avancer, même avec ceux qui souhaiteraient rester après cet épisode honteux. Ce serait une belle démonstration de caractère et de vraie fraternité.Ce n’est pas facile, mais nous devons éviter de sombrer dans les mêmes schémas de pensée.Nous devons avancer avec prudence. Et c’est exactement ce que je fais. Toutes les options sont sur la table. L’esprit ouvert.

4. Qu’avez-vous ressenti face au silence de ceux qui vous ont accusé sans preuve ? Silence ? Pas vraiment, ils ont porté l’affaire en justice. Même s’ils savaient très certainement comment cela allait se terminer.Malgré toutes les informations à leur disposition, et malgré le fait que j’avais obtenu la majorité des suffrages, ils ont persisté dans leur opposition.Ce que j’ai ressenti, c’est de la honte — pour eux. C’était tellement évident. Et pourtant, ils ont poursuivi leur démarche.Au fond, le problème initial n’était même pas ma candidature. Leur premier argument était que je n’avais pas obtenu 50% +1 des voix — ce qui démontre leur méconnaissance des statuts.Une fois ce point clarifié et que j’ai refusé une nouvelle élection, ils ont ensuite contesté ma rééligibilité. Nous connaissons la suite.

5. Après ce jugement, comment envisagez-vous désormais le rôle de CLIPSAS comme garant d’une Franc-maçonnerie réconciliée ? Après avoir été la cible d’une campagne de dénigrement, pouvez-vous aussi devenir le visage de la réparation ?CLIPSAS est CLIPSAS, et il a surmonté bien des défis. Il surmontera celui-ci également, et il en sortira grandi.Certaines Obédiences ont quitté l’association parce qu’elles n’étaient pas d’accord avec la direction prise, ou parce qu’elles ne pouvaient imposer leur volonté.CLIPSAS est une structure inclusive, sans favoritisme. Que vous comptiez dix mille membres ou cent, cela importe peu.Les grandes Obédiences ont un rôle à jouer en tant que modèles de leadership. Ce sont leurs années d’expérience et d’exemplarité qui ont bâti leur stature.CLIPSAS peut et doit continuer à être ce modèle. Je suis convaincu de pouvoir y contribuer, même modestement.J’ai appris depuis longtemps à affronter l’adversité. Je ne céderai pas simplement parce que certains le souhaitent.Avec de bons conseils, un peu de sagesse, et ma propre force intérieure, je continuerai à avancer sans laisser cet épisode me freiner — et surtout, sans nourrir de rancune envers quiconque.Beaucoup attendent de voir quelle sera ma prochaine étape. J’irai de l’avant, la tête haute, concentré, déterminé à faire de mon mieux pour faire progresser cette association.

6. Quel rôle CLIPSAS réserve-t-il désormais aux Obédiences plaignantes : la Grande Loge Féminine de France, la Serenísima Gran Logia de Lengua Española, la Grande Loge ANI du Canada, la Grande Loge Française de Memphis Misraïm, George Washington Union, la Grande Loge Symbolique Rite Écossais Primitif et la Grande Loge des Cultures et de la Spiritualité ? Y a-t-il encore une place pour la communion, ou faut-il observer une pause éthique ? Cela sera discuté lors de l’Assemblée Générale. Certaines ont quitté CLIPSAS, ce qui est leur choix.Les autres seront reçues — si elles décident de venir — par l’Assemblée.Il y a toujours une place pour le dialogue, mais je pense — à titre personnel — qu’une pause est nécessaire.Beaucoup se sentent trahis, indépendamment des explications que pourraient fournir les plaignants. Ce fut un coup dur porté à l’institution, et à la Franc-maçonnerie dans son ensemble.

7. Vous avez pris la parole aux Nations Unies pour défendre le droit humain à la paix et la nécessité d’une décroissance responsable. Comment reliez-vous aujourd’hui cette vision à votre expérience personnelle, après avoir été discrédité par vos pairs, tout en continuant à construire des voies d’avenir pour CLIPSAS ? Je ne me sens pas discrédité. Sur plus de 90 Obédiences membres de CLIPSAS, seules 7 ont refusé le résultat et ont choisi une autre voie pour tenter d’obtenir ce qu’elles désiraient. Si quelqu’un a été discrédité, ce sont bien elles — et cela, le juge l’a clairement souligné.Ma vision reste limpide, tout comme la voie que je veux poursuivre et que je suis depuis mes premiers pas dans la Fraternité. Elle ne changera pas, quelles que soient les circonstances.Il est des responsabilités qui nous dépassent en tant qu’individus. Je les prends très au sérieux, et rien — pas même les attaques ou les incompréhensions — ne pourra m’arrêter simplement parce que certains ne voient pas au-delà de leur propre perspective.Nous disposons d’une équipe œuvrant dans les diverses instances des Nations Unies / ECOSOC. Il est vrai que nous avons été mis en retrait pendant une année entière, mais nous allons reprendre notre engagement avec une détermination redoublée, en étroite collaboration avec nos partenaires.La situation actuelle dans le monde rend les choses plus complexes — non seulement à l’échelle mondiale, mais aussi au sein même de nos structures maçonniques. Là où nous devrions nous unir pour former une entité plus forte, certaines dynamiques vont hélas dans le sens inverse.C’est précisément là que CLIPSAS peut briller à nouveau et montrer la voie.

8. D’un point de vue historique, comment souhaiteriez-vous que cet épisode soit inscrit dans la mémoire collective de CLIPSAS ? C’est une première. Et j’espère que ce sera aussi la dernière.Une simple note en bas de page — comme les événements de Santiago du Chili.Mais cela ne doit pas être oublié. Nous devons continuer, comme les Frères et Sœurs l’ont fait à l’époque. CLIPSAS en est ressorti grandi et renforcé. Il en ira de même cette fois-ci. Le processus est déjà engagé.Je suis optimiste : des jours meilleurs sont à venir.

9. Quel message souhaiteriez-vous adresser aujourd’hui aux jeunes Francs-Maçons qui vous voient comme un homme ayant tenu bon, triomphé et resté debout ? Et à ceux qui vous ont condamné sans jamais vraiment écouter ?Dans ma Loge, les désaccords n’étaient pas rares, mais notre Grand Maître, Bloys Monroe, veillait toujours à ce que personne ne reparte avec du ressentiment.L’art du dialogue, mettre les choses à plat — quelles qu’elles soient — permet toujours de guérir, d’apaiser les esprits, de dissiper les malentendus.Cela n’a jamais été fait pendant cette épreuve.À vous, jeunes Francs-Maçons : exprimez ce que vous pensez, mais soyez également à l’écoute, vraiment à l’écoute. Apprenez les règles, connaissez l’histoire, et tenez bon pour ce que vous savez être juste.Il est facile de céder devant ceux qui sont là depuis longtemps et dont les motivations peuvent être plus troubles qu’elles n’y paraissent.À ceux qui condamnent sans écouter : si le « réceptacle du cœur fidèle » n’est plus ce qu’il doit être, alors faites-nous une faveur — quittez l’Institution. Elle n’est pas faite pour vous.JE LEUR PARDONNE !

10. Enfin, après tout ce que vous avez vécu au sein de l’institution, croyez-vous encore que la Franc-maçonnerie peut porter un message de paix, de dignité et de vérité dans le monde ? WOW !Dans la Franc-maçonnerie, comme dans la société, il y a des détracteurs, des racistes, des élitistes, des discriminants…Pour certains, le désordre du monde actuel leur convient parfaitement. Ils se dissimulent derrière leurs tabliers et leurs sautoirs, prêts à bondir au moment opportun, invoquant toutes sortes de prétextes pour justifier leurs actes.Mais, comme dans la société, il y a aussi ceux qui œuvrent sincèrement pour le bien de l’humanité.Oui, malgré tout ce que j’ai vécu cette année, si tous les hommes et femmes de bonne volonté — Francs-Maçons et Francs-Maçonnes — tiennent bon, et ne se contentent pas de beaux discours dans leurs Loges, alors comme cela a toujours été le cas dans les temps difficiles,LA FRANC-MAÇONNERIE PEUT PARLER DE PAIX, DE DIGNITÉ ET, SURTOUT, DE VÉRITÉ.Merci pour cette opportunité. Je vous suis profondément reconnaissant.

« LA FRANC-MAÇONNERIE EST SUR LES LÈVRES DE BEAUCOUP, MAIS DANS LE CŒUR DE PEU. »